Ciao a tutti!
Da quando ho comprato il mio mitico cinquino e l`ho portato in Austria e mi sono iscritto al club Steyr puch e fiat 500 di Salisburgo ad ogni riunione mi fanno una testa tanta con le qualità della steyer puch e con i suo motore con più cavalli.


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Non visembra anche voi una cosa assurda!!!
Io sono stanco di ripetre sempre le stesse cose:
- Il telaio è stato venduto su licenza fiat e quindi voi non avete inventato niente
- Nel mondo è famosa solo la fiat 500 non le sue brutte coppie!!
- E per quanto riguarda i cavalli, non mi sembra che Abarth e Giannini abbiano molta paura del modello Austriaco
- come mai in internet trovi molti accessori per il cinquino e invece fai fatica a trovare i vari pezzi di ricambio per la Puch.

Vi rendete conto quando la gelosia diventa ridicola !!!!

Bizy

Certo,bisogna riconoscere che fessi siamo stati noi

Bisogna essere di mente aperta, ma non tanto da far uscire il cervello.

Esatto... la cinquecento è la cinquecento... anche se... però è vero che la Steyr puch come motore viaggicchia abbastanza... quando andammo col mi zio a correre su a nord al campionato di auto storiche in salita, nella categoria turismo di serie facevano fuoco e fiamme... a me personalmente piacciono i cerchi che monta... cn canale rovesciato... bellissimi... per il resto si preferisco il mio cinquino...

Alex!!!!

A parte le modieste a parte, se devo essere sincero il loro motore boxer va veramente
forte!!!
Qua in montagna sicuramente i loro motori fanno un po meno fatica rispetto i nostri!!
la 650 TRII da conpetizione, addirittura arriva a 40 cv e da quello che ho appena letto nel cinquino bastonava nelle conpetizione anche l`abarth, ma resta senpre una copia, la vera creazione è Italiana!!!
La prossima volta che vieni a Salzburg mandami un email, da buon Milanese Doc a casa mia
il panettone non manca mai!!

Gli Austriaci sono stati solo un pò giapponesi!!

Bizy

Copia o no la Puch è nettamente migliore della 500 Italiana.
Gli austriaci NON hanno copiato niente e tantomeno hanno inventato qualcosa.
Il motore boxer fu progettato nel 1955, insieme al bicilindrico della 500 e al solgiola della giardiniera, proprio da Dante Giacosa.
Per ragioni economiche (e solo quelle) è stato scelto il motore tipo "decespugliatore" che equipaggia le nostre cinquine.
La costituzione meccanica del boxer è nettamente migliore di quella del verticale, a cominciare dalla robustezza strutturale, passando per la totale assenza di vibrazioni, per finire con la precisione di comando della distribuzione che è comandata tramite ingranaggi anzichè tramite la rumorosa e imprecisa catena.
Il bicilindrico Fiat è sempre rimasto sconfitto dal boxer "puch" perchè è meno potente e risente della carenza meccanica data dal muoversi dei pistoni in verticale e sopratutto paralleli.
Un boxer Puch tutto originale poteva tranquillamente seminare un bicilindrico potenziatissimo dell'Abarth o di qualsiasi altro preparatore, questa è la ragione per cui le puch furono bandite dai campi di gara e dalle competizioni Italiane.
Chi ti dice che la puch è meglio della 500 Fiat ha purtroppo ragione. Ma sbaglia a dire che è roba Austriaca. E' tutto Italiano, come tutto Italiano è l'errore di aver scelto delle tre motorizzazioni da noi progettate, quella più squilibrata e peggiore.

Salutoni. Zio JO

Zio JO

Ti ringrazio sei stato veramente fantastico oltre che molto preciso!!
Mi hai dato un solievo ora posso sempre dire anche riconoscendo la superiorità del motore puch
che ad essere migliore c`è sempre la creatività Italiana!!
Grazie ancora
Max

Bizy

uddio creatività italiana ....... si narra ke il boxer sia stato ideato da un certo Benz nel 1896

Infatti parlavamo del Boxer della 500... Non di quello di Benz che se non ricodo male aveva du alberi motori e pistoni opposti e camera di combustione comune centrale...

Salutoni. Zio JO

Zio JO

..........e invece ricordi male

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uno dei primi skizzi del mio amico Karl

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primissimo esemplare aveva una cilindrata di 2,7 litri ed erogava 7,35 Kw a 750 giri

Salutoni. Shelby

Hai ragione Shelby...
confondevo la capacità d'ingegno "tutto Italiano" datato febbraio 1857 con la tardiva e "scopiazzata" scoperta di Benz del 1896.. (40
anni sono proprio tanti...)
Grazie per avermi confermato che noi Italiani siamo sempre i primi..

Unico cilindro (ma in coppia con un altro), camera centrale, doppia coppia di pistoni, unico albero a gomiti con rinvio a doppie bielle ed aste.... potenza 4cv.

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di chi è l'invenzione??? (é Italiano!)

A voi il piacere di scoprirlo....

Salutoni. Zio JO

PS: (adoro quando qualcuno imita il mio modo di salutare... significa che è originale e che piace!)

Zio JO

dov'è la V di "180°" ? io nn la vedo
boxer = Karl Benz 1896, vogliamo riscrivere la storia ? nn me pare il caso

Salutoni. Shelby

p.s. significa che nn hai capito

Il termine "V di 180°" è improprio. Viene usato a sproposito anche su molte riviste del settore...
La V (la geometria insegna) è un angolo inferiore a 180°.
I motori con 180 gradi di angolo si definiscono a cilindri Contrapposti o cilindri Opposti.
La differenza tra i due sta solo nel tipo di vincolo tra bielle e albero motore.
In quello a cilindri contrapposti (boxer) i pistoni si muovono in senso opposto, convergendo o divergendo entrambi verso o dall'albero motore. Come ben si nota dall'ottimo schemino inserito da Shelby....
Nel motore a cilindri opposti (quello da me inserito in foto) i cilindri divergono dal centro della camera di combustione e trasmettono il moto verso l'albero motore centrale tramite un cinematismo a rinvii a bilancere che simula il comportamento tipico del boxer..
Quindi a somme tirate, il primordiale motore Italiano non si può definire un "vero" boxer, ma per chi come Benz ha saputo semplificarne il funzionamento è stato un valido aiuto ed una buona base di partenza per creare la sua geniale creatura meccanica.

Va altresì segnalato che il motore Italiano era preceduto da un altro motore con doppio albero motore ai lati dell'unico cilindro a pistoni opposti. esisteva poi un sistema di cinghie che vincolava il moto dei due alberi motore ad un terzo asse centrale detto "asse secondario o condotto", dal quale era possibile prelevare tutta la potenza meccanica che il propulsore era in grado di erogare...

Ci mancherebbe... la storia non va riscritta.. Basta solo saperla leggere o conscerla..

Salutoni. Zio JO

PS: NO NO... ho capito benissimo fin da subito! sei tu che non hai afferrato il concetto e ci sei cascato!!!

Zio JO

termine V "180°" ...... andiamo per punti come usa fare il capo ()
1) notare le virgolette
2) sono un disegnatore cad = nn me parlà de angoli
3) il boxer è di Benz rigirala come vuoi ma è così
4) questo OT è durato anke troppo

Citazione:

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Come ben si nota dall'ottimo schemino inserito da Shelby....

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nn fà ridere questa cosa, quello "schemino" è di Karl Benz ke è nato prima dei nostri nonni e già a quei tempi il motore era stato inventato, nn stai scoprendo nulla ....
nn credere d'essere l'unico ad avere il "dono" della lettura.
ora rientriamo in topic (ammesso ke c'è ne sia uno) x favore

Topic o non topic volete sapere perchè la Fiat non usò il motore boxer? molto semplicemente come quando lo ha brutalmente cassato dalle Alfa Romeo perchè è di un costo proibitivo, gli Austriaci che dalla notte dei tempi si sa che hanno più soldi degli Italiani lo adottarono subito poichè a prescindere dalle ragioni economiche un boxer è SEMPRE un boxer e cioè anche solo con due cilindri vibra la metà del nostro e si presta a dare una tonnellata di HP. cosa che persino il buon Carlo sapeva e che ha fatto di tutto perchè le Puch non potessero correre che altrimenti sai quante bastonate! E poi se andiamo ai tempi dei nostri trisnonni non stupiamoci se certi carretti quasi medioevali avevano già un motore che assomigliava al boxer, non ci sarebbe da stupirci. Per esempio quando la Wolkswagen citò la Fiat per l'assale posteriore della UNO andammo a spulciare le pubblicazioni vecchie (si trattava di pagarne il brevetto)si è scoperto che il ponte torcente lo aveva già una carriola della fine dell'ottocento per cui non diciamo mai chi è stato il primo, non si sa neppure per una donna se non lo sa lei, figuriamoci per un motore.

ora dopo tutti sti paroloni posso dire con assoluta incompetenza che le Puch hanno sempre esercitato un particolar efascino, a cominciare appunto dal sono diverso del motore per non parlare dei loro cerchi che mi piacciono proprio tanto!
In ogni caso per me il cinquino è tale proprio per merito del rumoroso e vibrante bicilindrico, i magli rotanti di Goldrake non sono niente a confronto !

Vota Lilì!Ora anche fanalata! http://www.cinquino....

ma quante cose sapete:0 e sempre una meraviglia leggervi

ma quante cose sapete:0 è sempre una meraviglia leggervi

approposito.. ma si troveranno in giro usati da restaurare i cerchioni della puch???? perchè cm ho dià detto nn mi disgarbano per nulla...

Alex!!!!

Bravo Zio Jo, precisissimo come una distribuzione ad ingranaggi!!!

Ecco dove potete trovare ricambi vari anche per il cinquino.

N.B. I cerchioni della Steyr-Puch sono scomponibili, avete solo la parte del canale con le asole, la quale va attaccata direttamente al tamburo, che fa da elemento centrale.

P.S. Ai raduni a Trieste se ne vedono parecchie e posso dirvi che vanno come un missile

Dr. Jeckill & Mr. Five